Pro psaní příspěvků do Knihy návštěv je nově vyžadována platná registrace na Fóru (přihlašovací údaje pro Knihu návštěv a Fórum jsou identické).

Jméno
Heslo

předchozí ...

 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710

... další
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 22:08:27 delete
e-mail:
 
Zmírníš to tak, že se

A) nenecháš mlátit, nebo
B) budeš bojovat nahej.

Obojí funguje, testováno.
Jméno: rengo 19. 6. 2015, 22:03:55 delete
e-mail:
 
Hele dá se nějak v MM6 zmírnit to že mi drak titan nebo wyrm kazdym utokem znici predmet?
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 16:34:02 delete
e-mail:
 
Elemire ty fotky stále zloběj :-D.
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 14:41:38 delete
e-mail:
 
No... já bych to trestala jako úmyslný ublížení na zdraví. Však to tak je. Když někoho pomlátim, dostanu trest. Když si udělám dítě a přenesu na něj svojí těžkou genetickou chorobu a způsobim mu často větší problémy... Touha po potomcích je hezká, ale tak snad nejsme myši. Snad máme nějakou schopnost si uvědomit, co pácháme.

Kecám, nemáme. Však je to vidět všude kolem.


Ne každej, kdo má potomka později v životě to tak má proto, že ho dřív nechtěl.

Problém je, že člověk z okolí neslyší fascinující historky o tom, jak někdo něco nechtěl a nikdy nezměnil názor a nikdy to neměl... to neni mediálně zajímavý :-D.
Jméno: Elemir 19. 6. 2015, 14:31:14 delete
e-mail:
 
4Adam23: Norsko ještě není tak otevřený stát, jako třeba Dánsko, navíc tu svou roli hrají i podnebné podmínky. Mě na tom hlavně překvapil ten rozsah adopcí. Skoro to pak vypadá, že je to opravdu záměr. Na druhou stranu, v Evropě klesá porodnost, možná si to Norové kompenzují tímto. Tady bych to pro změnu pochopil tak, že pro ně je na prvním místě vychovat si spořádaného Nora od začátku, mít to tedy pod kontrolou, než vsadit na imigranty, neřkuli uprchlíky. My se spíš řítíme tím směrem jednoho velkého národního celku, což mě bylo vždycky proti srsti.

4Yuyana, JCMurphy: Je to opravdu nepochopitelné, ale to je tak asi vše, co se k tomu dá říci. Je to věcí každého jedince a jeho svědomí. Touha po potomcích může být silnější a upravit to třeba zákonem, by bylo v naší kultuře nepředstavitelné.

Ohledně dětí ... ono je to složitější, ten názor se u člověka může v průběhu času měnit. Ukázkou jsou pak ženy okolo čtyřicítky, které se najednou pro potomka rozhodnou. Každý to má prostě jinak, proto bych asi dopředu nic netvrdil
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 11:48:07 delete
e-mail:
 
Já nějak nevidim důvod tu možnost kompletně nezrušit, zvlášť pokud mám pro nemnožení reálnej důvod. Samozřejmě že i "nechci" je reálnej důvod, ale dědičná nemoc je jaksi "reálnější".

Já se samozřejmě taky množit nehodlám, příbuzenstvo mi už minimálně 15 let cpe, jak změnim názor, a místo toho mě jen a jen utvrzujou v tom mym :-D. kdyby znali můj názor na děti, možná by drželi hubu a byli by rádi.
Jméno: JCMurphy 19. 6. 2015, 11:34:51 delete
e-mail:
 
já se množit nehodlám (i když mi spousta lidí říká, že za pár let to uvidím jinak ) zas ale na druhou stranu takhle tu možnost úplně zabít? to je jako kdybych se šel vykastrovat, nebo něco podobnýho...
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 11:27:22 delete
e-mail:
 
Tak když se nehodláš množit, neni to upně blbý řešení. Navíc ti pak nehrozej potíže s těmahle konkrétníma orgánama. Jsou zbytený a maj dlouhej seznam chorob, který uměj bejt nepříjemný nebo i smrtelný.
Jméno: JCMurphy 19. 6. 2015, 11:03:53 delete
e-mail:
 
Takový ty záchvěvy touhy po dítěti u těžce geneticky nemocnejch lidí taky nechápu... na druhou stranu... jak si v tom seriálu Svatby v Benátkách ta jedna ženská nechala udělat potrat a pak se ještě sterilizovat vytáhnutím orgánů taky ne... *s16*
Jméno: Yuyana 19. 6. 2015, 10:26:19 delete
e-mail:
 
Co se týče psů (tady jsme zase za bezpečnou hranicí :-D) tak jo, samozřejmě, genetika vliv má, a k zařazení například agresivních jedinců do chovu by nemělo docházet, ale takovej čistokrevnej pes je bez papíru levnější, a kdo ví, kdo byli jeho rodiče... U papíráků jsou samozřejmě taky problémy, ne každej chovatel je zodpovědnej a spousta problémů je hodně rozšířenejch.

Navíc i psi samozřejmě odkoukávaj chování od rodičů nebo od okolních psů. Fena je agresivní nebo bojácná, pic, štěňata budou taky, a dědičnost za to opravdu nemůže. Hodně problémů pak dělaj samotný chovatelé psa, který si koupěj "bojový plemeno", aby vypadali drsně, a věděj o psovi houby. Zmiňovaný plemena byly šlechtěný na boj s jinejma psama nebo dalšíma zvířatama. Vůči lidem by měly bejt naprosto neagresivní. (Jinak tušim, že nevíc pokousání maj na svědomí jezevčíci.)

Tady se navíc dostáváme ještě k oblíbenýmu: ten zlej pes z ničeho nic zaútočil na to dítě, který si ho vůbec nevšímalo a šlo dva metry před nim... No jistě. Psi nejsou blbí. Oni si pamatujou, jak ho to dítě před tejdnem dloubalo do oka, nebo ho tahalo za uši a já nevim co ještě. Pes je lovec. Umí číhat, najít si příležitost, zaútočit ze zálohy. Většina psů čeká, až se nepřítel otočí zády. Nebudou riskovat vlastní zranění čestnym bojem, pokud se mu můžou vyhnout. Proto platí, vždycky si hlídejte dítě a odvlečte ho od psa, když mu nějak ubližuje. Bohužel spoustě rodičů tohle chování připadá roztomilý a ha ha ha, jak si to ten pes nechá líbit. A on najednou nenechá.

...

Samozřejmě pak tu máme čistokrevný plemena, který jsou zdegenerovaný, aby vypadaly třeba jako takovej mops, nebo kokr. Když se řekne čistokrevnej pes, tak to fůra lidí už dál nerozlišuje, ale on je rozdíl mezi pracovnim plemenem a nějakym uslintanym degentem. Pes má vypadat jako pes a mít nějaký přiměřený tvary. Já když vidim ty chudinky moderní německý ovčáky (takový ty přehlídkový, ty pracovní jsou stále normální... proč asi), tak si říkám, jak se to může někomu líbit.

...

Co se týče genetiky u lidí, nikdy nepochopim, že se množej lidi, který VĚDĚJ!, že maj nějakou dědičnou poruchu. To je u mě zhovadilost největšího kalibru. Vyhynutí nám skutečně nehrozí. Neni důvod, aby každej předal svoje geny, zvlášť když ty geny stojej za houby.
Jméno: Adam23 19. 6. 2015, 08:43:42 delete
e-mail:
 
Ten argument proc to Norove delaji mi taky logiku dava. Data o rozmanitosti genofondu jednotlivych evr. narodu ale tezko existuji (pochopitelne). Ja akorat vim, ze Cesi na tom jsou celkem dobre, tady jsme germani, slovani a kelti, jestli se nepletu. Ale to jsou historicky dany veci, s dnesnim aktualnim vyvojem michani lidi "Norsky" argument pada. No ale pak se naskyta zajimava otazka, muzou dluhodobe fungovat multinarodnostni staty, dale do jaky miry je spojena "genetika", spolecnost, mistni podminky, historie a smerovani statniho utvaru na danem uzemi. Sam v to nemam moc jasno. S tim souvisi ta nekompatibilita. Kratce, nejsou pro lidstvo narodni staty, snazici se o jakestakes mirove aspon souziti kdyz ne o spolupraci nejfunkcnejsim systemem? (Elemire, nadatlovano na 4.5" mobilu
Jméno: Elemir 19. 6. 2015, 08:04:57 delete
e-mail:
 
Jenom ještě k tomu nekontrolovatelnému u naší menšiny ... (to bude ve skutečnosti u každé menšiny, kterou vyloučíme)

Ono by se mohlo zdát, že severské země by šlo použít jako argument. Naši předci nebyli blbí, oni problémy incestu znali, proto vznikala různá pravidla a tak nějak se snažili tvořit sňatky napříč rodinami. Jenomže ať chcete nebo nechcete, za několik generací už to začne postrádat smysl, ten genofond se v podstatě vyrovná (viz jiný příklad, křováci v Africe).

Rómové byli vyloučenou skupinou už v době, kdy k nám přicházeli. My je tady potom v podstatě odizolovali taktéž. Kontrolované vs nekontrolované už tu nedává smysl, ale opravdu prosím opatrně s těmito pojmy, správně by takováto úvaha neměla vůbec vzniknout Svým způsobem jsme jím vlastně ani jinou možnost nedali.

Další je samozřejmě kulturní aspekt, který místy opravdu hraničí s rasismem. Dneska to naštěstí ustupuje a jen málokdo se podivuje nad tím, když spolu žijí rasově odlišné páry a s posvěcením jejich rodin (rodina byla dříve právě tím, co se tomuto bránila nejvíce).
Jméno: Elemir 19. 6. 2015, 07:45:01 delete
e-mail:
 
Právě, u příbuzenského křížení je problém v recesivních a vázaných genech (geny vázané na pohlavní chromozómy atd.). Nikdy totiž nedosáhneš stavu, kdy by jedinci jednoho plemene byli úplně identičtí (výhrou je identita v hlavních znacích), vždycky je v tom zkrátka hrozba, že se něco zvrtne. Krom náchylnosti jsou to i psychické potíže v důsledku různých změn. Já si třeba myslím, že tzv. bojová plemena psů jsou právě náchylnější k podobným problémům, protože už jsou zkrátka přešlechtěná, nebo jak už psala Yuyana, nedodrží se čistota plemene a problém je hned na světě.

U lidí už je to mnohem větší hazard, paradoxně díky naší inteligenci (byť tohle nerad používám). Psychické projevy jsou díky tomu mnohem horší (až různé retardace). Jestli jste sledovali ten případ matky, co přišla o děti v Norsku, tak v jednu chvíli se odkudsi vynořil argument, že je to ve skutečnosti masová záležitost, protože Norové si tímto "kradením" dětí obohacují svůj genofond. A má to skutečně logiku. Na severu jsou příbuzenské snaťky častější, protože to prostě ani jinak nešlo (zejména v minulosti). Podobně tuším Irové. Opravdu to sebou přináší veškeré výše popsané problémy, které jsou v populaci těchto zemí časté.

Během vzestupu nacismu se Němci o příbuzenské křížení pokoušeli ve velkém a nikterak bych nepochyboval, že tohle zkoušeli i Rusové a další pokusy probíhají v Číně. Ono je to svým způsobem lákavé téma, protože každý za tím vidí toho nádherného plnokrevníka, ale je to ve skutečnosti proti vší etice a neskutečný hazard. Já tomu moc neholduju ani v akvaristice, i na těch rybičkách je vidět, jak jednodlivé přirozené vlastnosti degradují, takže čas od času přikoupím samečka z jiného chovu. V Evropě byl díky "výsledkům" incest zakázán, ale je omezen tuším jen na přímé sourozence.
Jméno: Yuyana 18. 6. 2015, 21:35:55 delete
e-mail:
 
Někdy se to tak používá, ale když se koukneš na čistokrevný zvířata, tak zjistíš, že hodně chovatelů na to kašle, nebo v minulosti kašlalo, zvlášť u plemen, který se daj hezky prodat. Takže třeba psi, který byli dřív naprosto zdraví, maj dnes ohromný riziko srdečních potíží a podobně.

Jinak, chovatelé od kterejch máme fenu byli zrovna hrdý na to, že maj psa dovezenýho z ciziny a neni nijak příbuznej s jejich fenama.

Samozřejmě že to funguje i u lidí, ale lidi jsou ty nezodpovědný chovatelé, který se množej za každou cenu :-D.
Jméno: Adam23 18. 6. 2015, 21:22:50 delete
e-mail:
 
To jsem nikdy uplne nepochopil, nekdy se to pouziva zamerne, pro zlepseni nejakych vlastnosti, u zvirat ne? Takze by to melo fungovat i u lidi, akorat tam bych u nasi mensiny videl problem, ze se to deje nekontrolovane.
Jméno: Elemir 18. 6. 2015, 21:17:42 delete
e-mail:
 
Jo aha,jasně, nenapsal jsem to úplně srozumitelně, chytil jsem se té linky romů. Autismus mi kupodivu vždy přišel docela náhodný.
Jméno: Yuyana 18. 6. 2015, 21:08:32 delete
e-mail:
 
Jo, romové.. já byla myšlenkama u autistů. Aha.
Jméno: Elemir 18. 6. 2015, 21:05:16 delete
e-mail:
 
Opravdu ti příbuzenská plemenitba nic neříká? Jedná se křížení mezi geneticky příbuznými jedinci, v lidské populaci známé jako incest.
Jméno: Yuyana 18. 6. 2015, 21:02:19 delete
e-mail:
 
Vidim, že ať je to cokoliv, je to asi vtipný, ale na mě budeš muset poněkud jasněji.
Jméno: Yuyana 18. 6. 2015, 21:01:24 delete
e-mail:
 
Nechápu.

předchozí ...

 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710

... další