Elemir´s Might and Magic Page

Pro psaní příspěvků do Knihy návštěv je nově vyžadována platná registrace na Fóru (přihlašovací údaje pro Knihu návštěv a Fórum jsou identické).

předchozí ...

Jméno:	Elemir	28. 6. 2023, 13:34:09
e-mail:

@Ivan: v deníčku je k těm kouzlům vysvětlení. Souvisí to s nabídkou kouzel.

Jméno:	Ivan	28. 6. 2023, 13:18:35
e-mail:

Tak zase jednou takovej přitroublej dotaz, kterej jsem se z manuálu nedozvěděl. U biskupa je lepší se zaměřit na Palice + Cep nebo Hůl + tyč? A u mága Hůl + tyč nebo na dýky? Jinak vycházím z původního zaměření, takže lord meč + dýka, samuraj 2x meč, hraničář sekera (nebo možná halapartna?) a zloděj 2x dýka. A jak je to s učením kouzel? V manuálu se píše, že si nemusím vybírat při vytvoření postavy nic, případně při level-upu. Ale jaké to má vlastně výhody? Můžu mít jen ometený počet kouzel? Nebo některá kouzla nejde ve hře nalézt a musím se je naučit sám? To by pak dávalo smysl, abych se neučil kouzla, která pak budou v obchodech..

Jméno:	Ringo	28. 6. 2023, 12:10:37
e-mail:

@Elemir: jo, save určitě pošli, kouknu se na to.

Jméno:	Elemir	28. 6. 2023, 10:50:04
e-mail:

Tak jsem zkusil cvičmo loadnout souboj s dcerou Al-Sedexus a tentokrát jsem rezignoval na mrtvé v družině. Nepovedlo se mi totiž ideální postavení, opomněl jsem princův smrtící magický útok a pozapomněl jsem na dvojí pool many . Nicméně zůstal jsem a trochu jsem si pohrál s magickou podporou. Asi bych to dokázal vyšperkovat tak, že by to byl jen zdlouhavý souboj bez ohledu na přesilu, ale pořád to chce i trošku štěstí, resp. využít terén. Každopádně se ukázalo, že jsem si měl té magie všímat více a hlavně dříve .

Jméno:	Elemir	28. 6. 2023, 09:09:36
e-mail:

@Ringo: když stojíš hned u toho schodiště, tak ti hra při pokusu o zakouzlení vyhodí celkem obsáhlou hlášku (tedy alespoň v CZ verzi to dělá). Není to tedy úplně klasické selhání. Výbavu bych asi poštelovat mohl, ale beru to, že jsem o nějaké levely níže, takže okolí má nade mnou mírnou převahu. Šlo mi čistě o ten prvotní pocit, který už není tak negativní. Co do celkového počtu bodů v odolnostech jsme na tom podobně, lišíme se v podstatě hlavně orientací odolností. Ty máš navíc i vyšší iniciativu u poloviny družiny, což je asi dáno taky výbavou, protože já mám postavy třeba i rychlejší, ale zase nejdou na řadu hned. Zajímavé bylo porovnání v souboji s hroznýši, kde tvoje družina nakráčela do boje a jen s minimálními škrábanci se pustila do práce. Vůbec jsem přitom nekouzlil. Moje družina oproti tomu na začátku pochodu podlehla šílenství (první řada útoku) a k hroznýšům došla s viditelnými šrámy. V boji jsem musel nahodit léčení a rozpomenout se, jak odstranit ono šílenství . To navíc nebylo tak jednoduché, protože šílená biskupka selhávala v kouzlení. Hlavní tíha boje tak spočívala na ninjovi. Nicméně usekal jsem prvního hroznýše a další to zničeho nic vzdali . Pak už jsem narážel na slabší nepřátele plivající oheň, kde to v pohodě odstínilo kouzlo a léčení bylo minimální. Navíc můžu pro kouzlení ochran využívat kombo biskupka/valkýrie, takže mi teď přijde divné, v čem byl zádrhel. Každopádně nechceš Ringo poslat můj save před tou démonkou na kopci? Že bys jen koukl, jak se ti to jeví.

Jméno:	Ringo	27. 6. 2023, 23:14:21
e-mail:

@Elemir: Já si teda popravdě nevšiml, že by někdy někde nešlo kouzlit. Samozřejmě někdy se kouzlo nepovede, to se stává, naskočí hláška Fizzle. Co se mi stávalo často, tak že jsem útočnými kouzly zraňoval i vlastní postavy, možná nějaký odraz. Co se týče odolností, nemůžeš u vlastní party poštelovat výbavu? Já si navlékal nějaké ty cetky, co odolnosti přidávaly a ještě to v boji poštemploval Elemental shieldem.

Jméno:	Elemir	27. 6. 2023, 23:08:15
e-mail:

Hm, tak teď nevím, co si mám myslet ... . Nejprve záhada okolo kouzlení - poblíž schodiště ke kovárně se nedá úspěšně kouzlit. O kousek níže už to bylo zase v pohodě. Našel jsem savy a podíval se na svoje postavy před finálním soubojem, což je kousek od Ringovo savu. Moje postavy jsou o 4 levely níž (už jsem dál ani neleveloval), a když kouknu na porovnatelná povolání, tak zas tak velký rozdíl mezi námi není (jde hlavně o specializace). Moje valkýrie je spíše klerik, což bojově kompenzuje samuraj. Mágové jsou také porovnatelní, jen moje kouzlící postavy umí o něco více kouzel, ale úrovně jsou podobné. Mága a valkýrii (klerika) doplňuje biskup. Počet zabitých nepřátel mezi našimi družinami koresponduje s levelem, takže na nějaký abnormální respawn to nakonec neukazuje (zabil jsem zhruba o 1/4 méně potvor). Vyrazil jsem cvičmo zpět na kopec a zkusil pár soubojů. Pocitově jsem na tom hůře, postavy jsou zranitelnější, takže musím zapojovat magii. Ale pak jsem si zase všiml, že díky kombu samuraj/ninja krájím potvory rychleji a to nemám v ruce nic moc zbraně. Je to zvláštní, protože před těmi pěti lety mi to přišlo horší, ale zase z pár soubojů nemohu dělat nijak velké závěry. Bard by se mi asi hodil, ale kombo valkýrie/bishopka zvládá taky léčit dobře. Těžko říci, mám skoro chuť to s tou družinou rozjet úplně znovu a udělat jen pár změn, protože trénink nebyl úplně ideální a nyní bych už věděl, na co se zaměřit raději (bojovníka bych třeba vedl trošku jinak, protože jako tank mi nebyl moc užitečný apod.).

Jméno:	Elemir	27. 6. 2023, 12:43:29
e-mail:

@Ringo: aha, mě to právě selhávalo i na nízké Power, tak jsem si pak matně vzpomněl, že něco na kopci nešlo, takže jsem si myslel, že kvůli tomu (přespal jsem a zkoušel jsem ho zakouzlit znovu).

Jméno:	Ringo	27. 6. 2023, 12:26:06
e-mail:

@Elemir: X-Ray by měl fungovat, alespoň mně teda ukazuje rozmístění nepřátel na mapě.

Jméno:	Elemir	27. 6. 2023, 10:29:16
e-mail:

@Ringo: zkusím večer pohledat ty savy a típnu screenshoty. Přeci jen je to už 5 let, takže si úplně nevybavuji, jak jsem to měl. Akorát mě včera ještě překvapilo, že když jsem chtěl zakouzlit X-Ray, tak mi to selhávalo, jenomže teď mi došlo, že na Ascension Peak to vlastně kouzlit nejde (tedy alespoň myslím, že nějaký takový zádrhel tam byl ). Pro mě byla magie důležitá zhruba do poloviny hry, kdy to bylo v bojích znát, ale jakmile mají potvory hodně zdraví a ještě k tomu odolnosti, tak už to nemá takový efekt. Nicméně jsem jí aktivně využíval po celou dobu. Heh, zrovna jsem v deníčku narazil na pasáž, kde si stěžuju na hroznýše, takže si přeci jen něco ještě pamatuji .

Jméno:	Ringo	27. 6. 2023, 07:18:23
e-mail:

@Elemir: Kouzelník má v podstatě všechny magické školy na max v tom smyslu, že už do nich nešlo přidávat body po level upu, ale i potom se jednotlivé skilly dá učit, myslím, že mámu některých postav něco i nad 100. Bohužel je to tak, že se mi zdálo, že se u mého kouzelníka nevyplatilo moc kouzlit, protože buď ten damage nebyl směrodatný anebo byli nepřátelé imunní. Ale myslím, že si za to vlastně můžu sám, protože jsem 2/3 hry hrál vlastně mága blbě s tím, že jako - šetřím manu až na nejkrizovější situace. Důsledek je, že neměl tu magii tak vycepovanou, jak by ji měl mít, protože vlastně šetřením many stagnoval vývoj těch schopností.

Jméno:	Elemir	27. 6. 2023, 06:28:18
e-mail:

@Ringo: magie máme určitě jinak, překvapilo mě totiž, jak máš některá kouzla slabá, ale možná na tom ve výsledku nejsem zas až tak jinak, budu muset opravdu nejprve kouknout. U mě byl boj na blízko základ kvůli trojici melee bojovníků, jenomže problém bylo to přibližování, kdy to občas znamenalo 2 kola neútočit a tím pádem vydržet. Ještě k té magii, já se snažil po vzoru 6/7 dosáhnout na plošná kouzla, ale to je v 8 asi kontraproduktivní. Statistiky postav mi moc vytáhnout nešly, to jsem rozebíral už v deníčku. Když to tak vezmu, tak jsem se měl asi na některé věci vykašlat a přehodnotit úpravu družiny už hned po importu. Na druhou stranu si teď říkám, že by nebylo od věci, kdybych tu družinu opravdu importnul do GOG verze a zkusil to jakoby znovu. Jinak završení trilogie bylo udělané hezky, tohle se mi na W8 líbilo celkově, protože Linda s Brendou skvěle navázaly na události předchozích dílů a dokázaly vyplnit i různá hluchá místa, takže to skutečně vypadalo jak jeden jediný příběh, který byl takto koncipován od začátku. Ostatně už jen kvůli tomu se vyplatí osmičku dohrát. Dokonce to funguje i bez znalosti 6/7, protože vše podstatné je ve hře shrnuto.

Jméno:	Ringo	26. 6. 2023, 23:53:01
e-mail:

A přeci jen ještě moje euforické shrnutí vypadá takto: Tak jsem to po několika (ani nechtějte vědět po kolika) letech rozehrání pokořil právě dnes a musím říci, jedno z nej RPG na PC, jeden z nej dungeonů na PC, jeden z nejlepších soubojáků v RPG na PC, jeden z nej vývoje charakterů u RPG na PC a taky jedno z nej lore (hned vedle Ultim), kterým na mě nějaké RPG na PC zapůsobilo. A abych nepřechválil, občas je hra nevyvážena ve smyslu - potvory levelují se mnou a taky potvory se respawnují kdykoliv, kdekoli a klidně do rozběhnutého souboje. Ale s trochou cviku, poctivého neodflinknutého gameplaye a vysledování několika zákonitostí se na to dalo zvyknout a přizpůsobit se tomu. Celé je to dost o taktice ve všech ohledech. Jo, a ještě bych mohl dodat, jeden z nejpůsobivějších měsíců na obloze, grafika se mi překvapivě na to, že je to už v 3Dčku, hodně líbila.

Jméno:	Ringo	26. 6. 2023, 23:40:58
e-mail:

Jinak dohráno, shlédl jsem všechny tři konce a musím říci, že poslední trilogie Wizardry, tedy díly 6, 7, 8 mají pro mě jedny z nej lore, jakým kdy na mě RPG na PC zapůsobilo, hned vedle Ultim.

Jméno:	Ringo	26. 6. 2023, 23:37:50
e-mail:

@Elemir: Jako já se kdysi při prvním hraní taky trápil neskutečně, ale teď jsem to vzal jinak. V podstatě jako taktickou strategii. Rozdělování skillů jsem po level upu řešil opravdu systematicky - tenhle bude dělat to a ten zase tohle. Investice do vlastností critical, sense, speed a dexterity se mi vyplatila u těch třech bojovníků a oni fakt bojují sami, několik úderů za kolo, některé jsou i o síle 120 bodů na jeden úder. Systematicky jsem se naučil neflinkat kouzlení všech možných odolností a štítů. Barda jsem fakt nechal poctivě brnkat na nástroje každé kolo, neexistovalo, že bych si řekl, vypadá vše ok, nechám jej spát, samozřejmě semo tamo jsem jej nechal využít i luk, střílel dvě rány za kolo. Občas se vyplatí vyzkoušet, na koho působí které mágová kouzla, někdy to umí překvapit. Klíčem je upalovat do co největšího houfu nepřátel, tím se vyvaruješ nutnosti pohybu v dalším kole a ztrátě útoků v daném kole. Obklopíš se cíli, do kterých bude moci ninja a další bojovníci bušit ihned. Není větší ztráty než když má ninja 4 útoky, ale hned prvním criticallem oddělá jediný cíl v dosahu. Propadnou ti další tři údery, které už mohly schytat další potvory. Těch možností je tolik, že se mi to tady jeví jako jeden z nejlepších soubojáků ,jaký kdy v RPG hře na PC byl. A samozřejmě, koukat na zbraně. Např takový luk s vyšší účinností proti démonům umí dělat taky divy, když už si člověk neví rady, jak na ty jejich dead wishe, které tě donutí k loadu, i když vypadá bitva nadějně.

Jméno:	Elemir	26. 6. 2023, 22:15:15
e-mail:

@Ringo: hodil jsem ten save do české verze ze SCORE. Chvilku po loadu se za mnou opravdu objevili hadi . Krom hadů jsem chvilku po sobě zažil ještě 4 další respawny (cca během 10-15 minut), přesně takhle to u mě předtím probíhalo. Boj byl ale jasný rozdíl, obzvlášť ve chvíli, kdy ke mě dorazili hroznýši (takové malé hydry). Takhle moje postavy určitě neodolávaly. Útok samotný mi přišel o něco rychlejší, asi lepší skóre úspěšnosti, což se už jen pocitově projevilo hned jinak (ta družina v podstatě bojuje sama). Nemůžu teď najít svůj save pro porovnání, tak to zkusím ještě zítra nebo pozítří + zkusím GOG verzi. Když vezmu, že v mojí družině byl ninja se samurajem, tak jsem měl mít papírově lepší skóre kritičáku, ale realita byla jiná . Buďto je tu fakt nějaký extrémní rozdíl, nebo jsem byl předtím opravdu špatně naladěn a teď se mi to zdá úplně jiné .

Jméno:	Ringo	26. 6. 2023, 21:48:17
e-mail:

@Ivan: respawn tam sice je, ale je třeba brát v potaz, že klíčové jsou skilly, více postav více mlátí a odebírají tak prostor k častějším úderům menší sestavě.

Jméno:	Ivan	26. 6. 2023, 21:10:18
e-mail:

@Ringo: já vím, ale pořád je tam ten respawn. Šest postav mi přijde většinou ideálních. (Brány Skeldalu, Brány Skeldalu 3, Baldur´s Gate 1+2, IceWind Dale, Planescape Torment, Lords of Xulima, Wasteland 2). Čtyři mi přijde většinou málo. (Dragon Age, King Arthur - tam mi většinou jedná postava fakt chyběla). Navíc to jsou hry, kde se stejně staráš o víc postav a jen točíš tu svoji aktuální čtyřku. Věřím, že 8 postav by mi ve Wizardry určitě nevadilo. Teda jako osm vlastních postav.

Jméno:	Ringo	26. 6. 2023, 20:21:51
e-mail:

@Ivan: Postavy lze nabrat, ale musíš počítat s tím, že jsou to svým způsobem pořád NPC, když i odmítnou vlézt do nějaké lokace, tak tě prostě opustí. Ale jinak 8 postav obstarávat je už opruz. Ideál jsou 4. 6 je přijatelných v rámci Wizadry vzhledem k široké nabídce povolání. Vem si, že zkušenosti se dělí. Dělit osmi nebo šesti je rozdíl.

Jméno:	Ivan	26. 6. 2023, 20:17:10
e-mail:

Ještě mě tak napadá, hráč si vytváří 6 postav z 8, takže počítám, že lze ještě nějaký postavy do družiny nabrat. Mezi nima se nenachází třeba Bard? Nebo jaké mají povolání? Podle manuálu lze již vytvořenou postavu z party vyhodit a nahradit ji jinou, ale bohužel na levelu 1. Asi není možnost co nejrychleji někde nabrat 7. a 8. postavu, vyhodit je a vytvořit si místo nich dva další vlastní.. Ale bylo by to fajn, když nad tím tak přemýšlím. Vytvořit si v podstatě místo 6 postav hned plnou družinu 8, to by se vybíralo jinak.

předchozí ...

copyright 2002 - 2026 by Petr 'Elemir' Levák všechna práva vyhrazena