Pro psaní příspěvků do Knihy návštěv je nově vyžadována platná registrace na Fóru (přihlašovací údaje pro Knihu návštěv a Fórum jsou identické).

Jméno
Heslo

předchozí ...

 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330

... další
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 10:27:19 delete
e-mail:
 
Ringo: já myslím, že Evropa, a nejenom Evropa, má úplně jiné problémy. Dřív, než nás někdo převálcuje, tu budeme spíše zápasit sami se sebou. EU je kupodivu na pokraji krachu, v době krize si každý hrajeme na svém písečku, ostatně už se hašteříme i v rámci NATO atd.

Pokud jde o to desatero, to sem taky bylo implementováno, a občas i docela násilně No a dneska ho v pohodě považujeme za základ naší kultury
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 10:19:58 delete
e-mail:
 
Ale jinak hezká debata a výměna názorů
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 10:17:40 delete
e-mail:
 
Elemir: vzhledem k tomu, že naše přirozené evropské právo vycházející z desatera začíná Islámu ustupovat, tak to za iracionální nepovažuji, je to velmi reálná hrozba. A já samozřejmě věřím, že se středoevropská oblast dokáže ubránit jako kdysi, ale mám obavy o západ, který to dávno vzdal a považuje cizí vlivy za lepší, než jsou ty naše a dost možná se neubráníme právě proto, že nebudeme čelit jen další invazi ottomanů, ale že nám ze západu nařídí se podvolit. Pod rouškou humanismu, nadpráv pro nově příchozí a tolerance. Navíc je třeba odolávat hned, ne to nechat přerůst přes hlavu a zavést naše další generace do několik staletí doby temna, zmaru a válek, než se to třeba vybojuje, a nebo se taky může prohrát definitivně.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 10:12:11 delete
e-mail:
 
Elemir: samozřejmě, že se od středověku dopracováváme k čím dál větší humanizaci (jejíž extrémní podoba se nám asi stane nakonec osudnou). Bohužel Islám je neměnný, na bázi nejkrutějšího středověku. I středověcí cestovatelé to tam popisovali ve srovnání se středověkou Evropou jako pořádný sajgon pro normální žití. Jestli tam trochu na chvíli byl v nějakých oblastech život podobný tomu našemu svobodnějšímu, tak když to tam bylo pod patronátem Britů. Jinak tolerovat násilí není tolerance, ale tichý souhlas. Indové například považují někdejší kolonizaci Brity za pozitivní v několika směrech, například ve značném omezení bestiálních klanových okultních vyvražďovaček. Ne, že by se tam neděly dodnes v nějakých nekontrolovatelných zapadlých oblastech, ale aspoň se to v Indii stalo díky Britům trestným. Ne tolerovaným v očekávání, že je to někdy přejde. Jinak ten náš světlezítřkový svět je bohužel jen asi dočasný, jestli trvá nějakých 100 let, to není nic, co by zaručovalo v několika tisícileté historii nějakou trvalost. Jednou to bude převálcováno krutější kulturou, my už se nebudeme umět bránit, budeme jen tolerovat.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 10:07:14 delete
e-mail:
 
Pro mě je strašení islámem opravdu iracionální záležitost, Evropa si vždycky dokáza poradit se všemi vlivy, ostatně jednou už jsme islám v Evropě měli a nevydržel. V tomhle mám v naší civilizaci dost velkou důvěru.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 10:03:33 delete
e-mail:
 
Ringo: ale vždyť i u nás byla ještě nedávno ženám přisuzována určitá role, neměli třeba ani volební právo, ale nakonec jsme se dopracovali ke světlejším zítřkům. Tím si musí řada společností projít. To, že my už jsme dále ještě neznamená, že teď hned to budeme vyžadovat i po ostatních (tím se jaksi sami stáváme netolerantními). Ostatně za ten současný bordel na blízkém východě můžeme právě my.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 10:02:39 delete
e-mail:
 
2Elemir: Ad blízký východ - byl chvíli perský po perských výbojích a byla to perská okupace. Primárně byl ale byzantský a to křesťanství tam nebyla žádná námi vecpaná kultura, která by se tam vetřela, nebo něco, čeho by tam měli dost. Byla to jejich kultura, která se jen s tou naši tak nějak sloučila, protože jsme přijali křesťanství i v Evropě, Křesťanství mělo kolébku právě v těch oblastech. Bohužel i na svou dobu bylo tehdy křesťanství příliš slabé co se týče vojenské agrese, oni byli násilně okupování expanzí arabů z arabského poloostrova, kteří tam vše obsadili a v podstatě tamní obyvatelstvo buď vystřídali nebo asimilovali a zavedli tam krutý islám. Defakto ta území obsadili a populačně zajistili pro sebe navždy. Křesťané se k násilnému odporu povolaného z Říma zmátořili bohužel pozdě a odpověď stejnou agresí už nebyla dostatečná. Totéž provedli arabové v severní Africe, následně šířenou islamizací se jejich náboženství dostalo i do té Persie a dále až někde přes Pakistán až do Malajsie. Indie zatím tak nějak +/- odolává. A to se dost možná stane bohužel časem i Evropě, populační křivka je docela zřejmá.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:50:52 delete
e-mail:
 
Elemir: Já v tom vidím naprosto zásadní rozdíl. Společenský oděv a důvody, proč jej na některých místech mít, platící pro všechny, opravdu není totéž, jako vyloučení žen ze společnosti jednak pytlem a jednak zákazem vstupu.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 09:49:31 delete
e-mail:
 
Ringo: ano blízký východ byl v jednu dobu, no řekněme křestaňský, ale původně byl perský atd. Jenomže oni tam jaksi měli tý naší kultury dost
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 09:46:53 delete
e-mail:
 
Ad ten oděv, ne, to si jen namlouváme. Ve skutečnosti děláme to samé, jen ty naše normy jsou jiné. Peněžitý trest nebo vězení je stále trest.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:44:36 delete
e-mail:
 
Elemir: Jde o to, že nás tady v Evropě moc nezbude. S tím blízkým východem to bylo kapku jinak. Kdysi byl křesťanský. Skončilo to definitivně dobytím Konstantinopole. Nepomohly na záchranu ani křížové výpravy.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 09:42:15 delete
e-mail:
 
Ringo: ale tak my jsme si jim na blízkém východě taky dost rozlézali a nemyslím si, že by to na nich nechalo trvalé následky Jejich zvyky se vrátily do starých kolejí a stejně tak to bude i s Evropou. Že bych se já osobně bál, že se jednou budu tlouct hlavou o zem? To ani náhodou
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:37:49 delete
e-mail:
 
Elemir: Společenský oděv v některých místech přeci není totéž, jako násilně vymáhané zapytlování člověka.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:35:21 delete
e-mail:
 
Elemir: Tou aférou ale zbuzerovali chudáka ředitelku a navíc studentkou, která tam údajně ani nestudovala, s pomocí trockistky Šabatové, které to přišlo náramně vhod. A to je ta plíživá forma. Budou se buzerovat evropani kulturou, která se nám tu nenápadně rozlézá. Já si nedělám iluze, že evropský islám bude jiný, než ten ze středního východu a že my z toho tady uděláme zajímavě exoticky lákavou pohádku tisíce a jedné noci nebo Sandokanovo dobrodružství. Nezreformujeme jej, budeme se muset nakonec přizpůsobit.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 09:34:31 delete
e-mail:
 
Ad ty památky, přesně, my nakonec taky nějaké normy máme a ne že je nevyžadujeme, jsou i u nás země, kde je to vysloveně tresné.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:31:44 delete
e-mail:
 
Yuyana: Já to vnímám jako uniformu diktatury. Salámovou metodou to bude dneska dobrovolné, zítra příkaz.
Jméno: Elemir 28. 3. 2020, 09:29:57 delete
e-mail:
 
Ringo: souhlasit nemusíš, ale já mluvím o Evropě, nikoliv o zemích s právěm šaríja apod. My máme jakousi nutkavou potřebu si myslet, že ty zahalené ženy v Evropě jsou nějaké nesvéprávné chudinky, ale stačí si vzpomenout na jednu aféru okolo šátků ve školách.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:29:16 delete
e-mail:
 
Elemir: Tak jsou oblasti, do kterých se chodí tak nějak společensky oděno, to není žádné dogma, kvůli kterého někdo ale bude popravovat. To už je asi spíše o takovém tom sociálním chápání, že do divadla se chodí v obleku, na kulturní památky oblečen aspoň turisticky, ne jako na pláž. Ale po ulici ty holky u nás chodí kolikrát tak, že ty bikiny se tomu dost blíží a nikdo jim hlavu neurve.
Jméno: Yuyana 28. 3. 2020, 09:28:10 delete
e-mail:
 
Příkaz je příkaz, je fuk jestli je to musíš nebo nesmíš. Osobně jsem samozřejmě ostře proti tomu nutit ženy vypadat jak pytel na odpadky, ale pokud si k tomu někdo konvertuje dobrovolně a dělá to na základě svýho podivnýho rozhodnutí, tak ať si dělá co chce.
Jméno: Ringo 28. 3. 2020, 09:26:53 delete
e-mail:
 
Yuyana: Tak to už je o tom, že jsou nějaké sexuální odlišnosti, aby by se nám nelíbilo, kdyby chlapi chodili běžně dole bez. Jako pro mě za mě si choďte nahoře bez, klidně i dole, tak jsme se narodili a není na tom nic trestuhodného. Tím jsi vlastně narazila na zajímavou věc, proč je v Islámu vnímána jako krajně sexuální oblast (jak bych definoval to, co u nás přirozeně i ze studu skrýváme a necháváme prohlédnout jen intimním partnerem) i obličej?

předchozí ...

 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330

... další